helllix: (Default)
[personal profile] helllix
Про Маргариту Отпущенникову.
Хорошие новости — девочка потихоньку восстанавливается, если кто не следит за историей (можно почитать на сайте Маргариты
http://margarita.savelife.info (там есть вся история и документы, фото и видео).

Но больше и подробнее Владимир (папа Маргариты) пишет про их успехи в сообществе "Маргарите НУЖНА ВАША ПОМОЩЬ!!!" в Одноклассниках.

Родители Маргошки делаю все возможное и даже больше, но им очень нужна наша помощь, сейчас — финансовая больше всего.

Пишет Владимир Отпущенников: "после последней консультации у Божены, когда она протестировала ребенка, было решено, что нам больше не надо ездить на консультации. теперь, когда ребенок прошел определенный курс реабилитации, необходим новый толчок для развития - работа с ребенком на "турнинге" в Польше.
2-х недельный индивидуальный (все специалисты из разных стран, имеющие огромный опыт практической реабилитации таких деток, занимаются одним ребенком в течении 12 часов- 12 дней) "турнинг" с дорогой, проживанием, питанием и оплатой специалистам, стоит 3000 евро. ближайший, планируется в Крыму в сентябре, но мы не поедем, т.к. не реально собрать такие деньги, а вот следующий где то через полгода, а если и нанего не успеем (не дай бог) через год.
ПРОСИМ ВСЕХ, КТО МОЖЕТ БЕЗ НАПРЯЖЕНИЯ ДЛЯ ЛИЧНОГО БЮДЖЕТА, ПОМОЧЬ В СБОРЕ СРЕДСТВ."

Date: 2010-08-02 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] however.livejournal.com
Есть чрезвычайно сомнительные места в тексте: это то, что ребенок от последствий гнойного менингита излечился молитвами родных, и что для того, чтобы восстанавливать ее с помощью методики Глена Домана надо ехать в Америку.
И какая связь между прививкой от гепатита и менингитом я не поняла.
сли мне сделали в детстве прививку неослабленной вакциной от дряни А, то ею и инфицировали, а не чем-то другим.

Date: 2010-08-02 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] hellix.livejournal.com
а вы почитайте историю подробнее. там про все течение болезни (болезней) написано.
исцелился ребенок в основном гомеопатией (когда медицина уже отказалась окончательно - врач в реанимации так и сказал "что делать дальше, я не знаю" - давали гомеопатию прямо в реанимации - договорились с врачом). можно верить в это, можно не верить - это факт (я сама недавно ребенку обструктивный бронхит вылечила гомеопатией первый раз в жизни - до этого такие же бронхиты вылечивали у нее же ТОЛЬКО с помощью многочисленных ингаляций и антибиотиков).
про америку - это очень старая информация (людям просто реально некогда все обновлять на сайте, удобнее читать на одноклассниках - если конечно у вас есть аккаунт - там Владимир просто ведет дневник успехов-неудач, отписывается раз в несколько дней о том что они делают и как реагирует Маргарита). Они отказались от этой идеи (поездки в Америку) из-за нехватки денег, несколько раз ездили к Божене (она училась у Домана вроде бы - в общем это по его методике) в Киев, консультируются с ней по скайпу, ездят к гомеопату и ОЧЕНЬ много тренируют ребенка дома - круглосуточно дежурят с Маргаритой (у них даже телефон указан - звоните по всем вопросам 24 часа в сутки, что-нибудь из родителей обязательно не спит).

Date: 2010-08-02 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] however.livejournal.com
Они отказались от этой идеи (поездки в Америку) из-за нехватки денег

ок, пусть они - простые люди и могут написать про то, что методика Глена Домана есть только в Америке и думать о том, что для всех остальных это будет звучать так же значительно. А вы-то?

В общем-то, мне все равно. Бизнес этот так велик, а мракобесие так глубоко, что плетью обуха не перешибешь. Просто в ленте увидела.

Date: 2010-08-02 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] hellix.livejournal.com
ок, пусть они - простые люди и могут написать про то, что методика Глена Домана есть только в Америке и думать о том, что для всех остальных это будет звучать так же значительно. А вы-то?
честно перечитала 3 раза, и все равно не поняла вашу мысль.
впрочем, если вы просто порассуждать - то и ладно

Date: 2010-08-02 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] however.livejournal.com
Мысль проста: это дурение людей с целью добычи денег.
Ребенок и болезни могут в самом деле существовать, но не деньги добываются для ребенка, а ребенок для денег.

Date: 2010-08-02 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] hellix.livejournal.com
я вас поняла, ваше право так думать :)

Date: 2010-08-02 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] hellix.livejournal.com
да, думала не стОит писать, но раз уж тема завелась, да и другие люди будут это читать - я начала помогать Отпущенниковым не деньгами. Когда-то давно, год назад наверное, Владимир просил помочь им лекарствами - не такими уж и дорогими, но не продающимися на Украине. Как вы думаете, он барыжил там на месте микроклизмами? :)))

Date: 2010-08-02 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] however.livejournal.com
а пишет, что медикаментозного лечения ребенку не проводилось: только гомеопатия и молитвы. И "исцеление".
Лекарствами они просят помочь для создания правдоподобия всему остальному.

Date: 2010-08-02 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] hellix.livejournal.com
ну, каждый видит что хочет

Date: 2010-08-02 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] however.livejournal.com
Когда в материалах с сайта больше половины - это вранье, то это как правило означает, что ребенок используется как повод для выпрашивания денег.

Пример: в первых же строчках папаша пишет, что причиной внезапно возникшей болезни была прививка от гепатита. Правда ребенок был болен менингитом...
Пишет, что все - и ребенок и мать - были здоровы, что беременность протекала блестяще, ничем не болели, ребенок родился здоровым и хорошо кушал, и ВДРУГ, внезапно начались проблемы.

А в 2008-м году информация была такой:
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:FK8CCnAh5pkJ:www.03.ru/section/neurology_children/2749832+%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0+%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE-%D0%9B%D1%83%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD+%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%BA%D0%B0+%D1%83%D0%BB+%D1%87%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%B0&cd=1&hl=ru&ct=clnk

То есть, однозначно никакая не прививка от гепатита являлась причиной, а там было всё - у мамы и плода, кроме здоровья.

В принципе, если учесть необходимость ухода за безнадежным ребенком, который кормится через зонд, то деньги им нужны. Но вот посмотрите на рассчетный счет, который там указан - да он используется еще в десятках аналогичных случаев. То есть, да, эти инвалиды существуют, и существуют люди, которые с их ведома и, наверное, за небольшую мзду, собирают деньги в интернете.

Вы пишете слово "отчеты", советуете звонить им по телефону.
Но из отчетов нужна всего одна бумажка - копия декларации о доходах из налоговой.


Date: 2010-08-02 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] hellix.livejournal.com
18. 04. 08 им была сделала прививка от гепатита, перед эим взяли анализ который на след. день показал что у ребенка не прошла желтушка. но на прививку послали, не видев результата анализов. а на офиц. мед. сайтах нет смысла писать про прививку - ни один из врачей официально не скажет что это осложнение после прививки. все будут сваливать на внутриутробные инфекции и прочее. это же такой бизнес - прививки, кому охота портить статистику. уверена, в их медкарте нет ни слова про осложнение после прививки.
а где еще используется их счет, если не секрет?

Date: 2010-08-02 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] however.livejournal.com
Она могла послужить катализатором, но точно не была причиной проблем у ребенка.
И вообще, ерчь не об этом, а о том, что схема такова - повторюсь для вас: раньше в крупные города свозили инвалидов, с эффектными повреждениями, и возили их живьем, выпрашивая деньги. Сами инвалиды содержались на уровне рабов: где в гаражах, где в каких-то других местах. Из собранных от сердобольных граждан средств им максимум выдавалась похлебка. Инвалиды реальные? - Да. Деньги давали им? - да. Доставались ли им деньги? - В размере похлебки.
Но прогресс не стоит на месте: зачем кого-то возить и самим возиться, перед правоохранительными органами светиться. Поэтому в инете схема такая же: инвалиды реальные, и на похлебку им, возможно, баксов по 100 в месяц отстегивают с собранного, но собирают и получают остальные суммы не они. И на один счет стекаются сборы с десятков "персонажей". И сайты ваяют не сами родители инвалидов, и вся эта безумная интернет-активность - не их рук дело. Это отдельные писатели, они вещают за всех персонажей.

Date: 2010-08-02 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] hellix.livejournal.com
ну про эти схемы я в курсе, в метро инвалидам не подаю :)
а вы реально видели в инете где-то еще использовался счет тот же что для Маргариты - для другого инвалида?

Date: 2010-08-02 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] however.livejournal.com
Ну так возьмите реквизиты и посмотрите.

К тому же, как ни крути, а если сбор денег не разовая акция и длится не первый год, то налоговая не может об этом не знать. Точнее, может, но это уже из другой оперы и не про легальные операции.

И так как информация о реальном положении дел сильно отличается от картин, которые рисуются на сайте, вы сами должны подумать.

Да и откуда столько времени и сил у родителей, у которых ребенок находщится в крайне-тяжелом состоянии, чтобы разводить такую активность в инете, ездить в монастыри в России, бегать по колдунам и "семинарам".

И диагноз реальный за 2008 год почитайте уже что ли. Какая там методика Глена Домана?
В Омериге... Это цинизм "писателей" просто.

Успехов.

Date: 2010-08-02 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] hellix.livejournal.com
спасибо, вам тоже :)

Date: 2010-08-02 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] however.livejournal.com
http://www.sottex.com.ua/index.php?cont=opred

Я, конечно, понимаю, что в Луганске торговля идет плохо, т.к. безработица и доходы населения низкие. Но все же у фирмы есть свое здание 500 кв метров в собственности...
Это фирма папы девочки. Молодец, конечно, что работает.
Но, чем дальше, тем страньше.

Date: 2010-08-02 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] however.livejournal.com
Каким бы проблемным ни был бизнес, само помещение в центре Луганска стоит гарантировано больше, чем полмиллиона долларов.

Ну и трата денег на посещение "семинаров" и "целительниц" - лучше бы бесплатно к районному психотерапевту обратились.

И странная разница между рациональными четкими текстами, касающимися бизнеса, и путаные, полные нестыковок речи про все остальное, так называемое "лечение".

И есть фонды, есть лечащие врачи, есть социальные службы, которые в таких случах выступают гарантами. Сбор денег на частное лицо объясним в экстренной ситуации, но не годами. И каким чудесным образом их рассчетный счет указывается еще у пары десятков инвалидов мне не понять. Если бы это был фонд - одно, но здесь-то фонда нет.

Date: 2010-08-02 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] hellix.livejournal.com
мне правда стало неприятно. я честно вбила все реквизиты из указанных на сайте. все указаны только там кроме этого:
"Для ВАЛЮТЫ "ГРИВНА"

МФО 305299, Код ОКПО 14360570
№ СЧЕТА 26256790003131
назначение платежа:
средства для пополнения карты № 4405885014192410
Отпущенникова Евгения Николаевна"

ну может это через какой-то фонд, я не знаю? в чем тут наколка-то чувствуется?

Date: 2010-08-02 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] however.livejournal.com
словосочетание рассчетный счет - рс - это что-то сложное?

В общем, я не знаю чем занимаются родители, собирая деньги, если это они сами занимаются, но однозначно не тем, о чем вешают лапшу на уши. Подайте на прохождение курса по методике глена Домана - это будет шедевр 2010...

Что касается прививок: если была такая осложненная беременность, с внутриутробной гипоксией и поражением ЦНС, и при родах - с асфиксией и реанимационными мероприятиями (на 38-й неделе), если первая беременность не дошла до родов, а это вторая, то неясно, почему первые две прививки, сделанные в первые 12 часов после рождения, никак не озаботили родителей (а все подписывают письменное согласие на эти прививки), а вторую они называют причиной своих бед.

К тому же ребенку сейчас два с половиной года, а информация все еще про 1.3

Но, в любом случае, чего бы там ни было, а помещение в микрорайоне молодежный и принадлежит фирме спецодежды, 500 кв м, и даже при нынешней упавшей стоимости стоит бОльших денег, чем суммы, которые заявляются. Так что на Глена Домана и гомеопатию хватит однозначно.

Date: 2010-08-02 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] hellix.livejournal.com
я спрошу насчет р/с, хотя это украина, может там какие-то другие правила?
на одноклассниках последняя запись 30.07.10, в основном информация постится там, на сайте пишут чуть позже (http://margarita.savelife.info/diary.html)
насчет помещения - может он не один владелец? я спрошу
а насчет почему не озаботились - они же писали там, как и 99% людей, не сталкивавшихся практически раньше с официальной медициной, не задумывались о вреде прививок. да и сейчас это в интернетах и жж все такие умные собрались, а на практике из моих лично знакомых с детьми на тему прививок просто даже задумывается от силы одна мама из двадцати

Date: 2010-08-02 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] however.livejournal.com
Папа в интернетах как минимум с 2001-го года.
И правила нигде не другие.
Ладно, мне это неинтересно. Ребенку не повезло. Но дальше - горы мутных текстов.

Date: 2010-08-02 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] hellix.livejournal.com
а причем тут лечащие врачи, выступающие гарантами? в тексте были фамилии всех врачей, номера больниц, названия отделений. владимир предлагал другим родителям столкнувшимся с похожей проблемой - говорить с этими врачами.
про тексты - не факт что он сам их пишет (я про работу)?
ну я правда хочу разобраться :)

Date: 2010-08-02 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] hellix.livejournal.com
вот здесь можно почитать про то как все происходило:
http://orange-sky-bird.livejournal.com/?skip=40&tag=%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F
снизу вверх, естественно
От этого юзера я узнала про маргариту (ее в тексте она называет Мария, как крестили) - она консультировала маму девочки в месяц насчет грудного вскармливания - когда девочка еще была здорова. Вся история развивалась на ее глазах.
сорри что сбивчиво объясняю :((( просто правда очень переживаю за эту семью. Но я Маргариту с мамой и бабушкой сама лично видела - встречала как-то в москве на вокзале - так что это не виртуалы и не мошенники, и кстати, они очень стеснялись и отказывались от ленег, которые я им предлагала при встрече. Вот так...
я сама не верю почти всем фондам, которые собирают деньги для нуждающихся - мне как-то проще и приятнее помогать адресно, вот этой семье.

Profile

helllix: (Default)
helllix

August 2022

S M T W T F S
 123456
7 8910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 26th, 2026 04:24 pm
Powered by Dreamwidth Studios